Как сделать справку для кошки

Как сделать справку для кошки

» Автор Сообщение CatLover
Зарегистрирован: 19/11/2010 17:09:36
Сообщений: 7
Оффлайн
Пишу в разные формы обратной связи и на электронную почту, но никто не отвечает, наверное, не хотят с гражданами общаться

Хочу на новогодние праздники съездить с кошкой из Петербурга в другой город России.

Мои основные вопросы:
1. Нужно ли чипировать кошку для получение справки Ф1?
2. Каким законом это регламентируется?
3. Как проверить достоверность сведений в справке, в том числе номер чипа, если у сотрудников ржд нет необходимых сканеров? Ведь без проблем можно принести на вет.станцию одно животное, а в поезд взять другое, при этом все документы будут в порядке.
4. Почему меня обязывают чипировать кошку, если нет ни единой базы, ни гарантий, что мою кошку найдут и по чипу определят хозяина?

Почему при наличии вет.паспорта с проставленными прививками, испуганной кошки в переноске и ее отходов жизнедеятельности в баночке (по мнению вет.управления Санкт-Петербурга) невозможно ее (то есть кошку) идентифицировать? Животное привито, обследовано гос.ветеринаром. Чего вам, государсвтенным ветеринарам, еще надо? Кредит она у вас чтоли берет?

Приказ Минсельхоза РФ от 16 ноября 2006 г. N 422 "Об утверждении Правил организации работы по выдаче ветеринарных сопроводительных документов":

1.2. Ветеринарные сопроводительные документы, характеризующие территориальное и видовое происхождение, ветеринарно-санитарное состояние сопровождаемого груза, эпизоотическое состояние места его выхода и позволяющие идентифицировать груз, выдаются на все виды животных, продукции животного происхождения, кормов и кормовых добавок (далее — грузы), подлежащих заготовке, перевозке, переработке, хранению и реализации.

Получается, что сопроводительные документы как раз и являются идентификатором груза.

И в законе "О ветеринарии" нет ни слова об идентификации или чипировании животных, и в основных задачах ведомства обозначена не идентификация животных, а совсем другое:

Основным содержанием государственного ветеринарного надзора является профилактика заразных и массовых незаразных болезней животных и обеспечение безопасности продуктов животноводства в ветеринарном отношении путем предупреждения, обнаружения и пресечения нарушений ветеринарного законодательства Российской Федерации.

Почему в наше стране все шиворот-навыворот? По Петербургу от центра до окраин бродят толпы бездомных собак, неизвестно чем болеющих, а ненормальные требования предъявляют к привитым домашних животных, заведомо подозревая всех владельцев в обмане.

станислав
Зарегистрирован: 20/05/2010 14:34:34
Сообщений: 132
Оффлайн
В настоящее время в России не существует ни одного документа, говорящего об обязательном чипировании животных. В отдельных субъектах Российской Федерации такие документы существуют, поэтому и возникают вопросы и разные трактовки. Когда ко мне в СББЖ, приходят запросы, в отношении выдачи моими специалистами ВСД, без чипирования, я отвечаю коротко, нет оснований. Достоверность сведений в ВСД по отношении к Вашей кошки Вы и никто другой никак не проверите. Даже если Вы и чипировали свою кошку, далеко не факт, что информация считается. Другое дело собака, которая имеет клеймо, или лошадь, имеющая тавро и т.д. Т.е. собаку или лощадь, корову с биркой можно привязать к ВСД, кошку нет. Это проблемма и пока она не будет урегулирована на Федеральном уровне, у Вас будут проблеммы. В одном субъекте так, в другом по другому! Тупик Да К сожалению в такой стране живем. Если будет издан закон об учете домашних животных, может быть что то сдвинется с мертвой точки. Удачи Вам! CatLover
Зарегистрирован: 19/11/2010 17:09:36
Сообщений: 7
Оффлайн
В Санкт-Петербурге в данный момент вообще нет закона о содержании домашних животных, только правила содержания собак. По этим правилам собак регистрируют, присваивают номер и выдают вет.паспорт. По сути, у нашей кошки что-то вроде этого паспорта с официальным номером, хотя она не собака. В Санкт-Петербурге, по-моему, нет местных законов о чипировании.

Получается, меня вынуждают чипировать кошку, чтобы соблюсти правила перевозки.
Почему же тогда закон появился в ноябре 2006 года, а поголовное чипирование кошек начали требовать только в 2009, а отказывать в выдаче справки начали только в 2010 году? То есть два года толковали закон в пользу нечипирования, а следующие два года - в пользу чипирования.

Станислав, ваш ответ натолкнул меня на интересные мысли.

----- Мысли по теме ------

Чип не регламентируется законом:
- нет единой базы,
- нет обязанности иметь чип,
- нет оборудования для считывания чипов,
- нет обязанности иметь это оборудования (по крайней мере у РЖД)

Если есть локальные законы о чипировании (а их нет), то в каждом регионе кошку надо заново чипировать, для кошки-путешественницы это около 80 подкожных вживлений

То есть по закону чип не является идентификатором кошки! По общероссийским закону у кошки вообще нет возможности иметь какой-либо идентификатор. Все вет. свидетельства Ф1, выданые кошкам с ноября 2006 года, выданы без достаточных оснований?

Кошку нельзя идентифицировать. => Нельзя выдать ей вет.свидетельство.
В то же время для перевозки кошки обязательно нужно вет. свидетельство.

Если считать, что чип - идентификатор:
1. я могу создать свою локальную базу животных (допустим, фотографировать, складывать в альбом с надписью "База домашних животных планеты")
2. закупить чипов у производителя и назвать их, допустим, "электронная бирка".
3. рекламировать, что по "электронными биркам" в развитых странах находят пропавших животных
4. вживлять животным за деньги "электронную бирку" под кожу и создать сайт с онлайн проверкой данных по номеру
5. продавать доступ к "Базе домашних животных планеты", оборудование для считывания для вет.клиник
6. (договориться с вет.станциями, чтобы они тоже предлагали мою услугу)
7. (прочитать в законах слово "идентификация", пораскинуть мозгами)
...
10. PROFIT!

Вет.свидетельство при наличии моей "электронной бирки" мне выдать по закону не могут, но в реальности в Петербурге создана какая-то своя локальная база (местных законов о ней нет, доступ к базе для вет.клиник платный) и вет.станции считают только эти чипы идентификаторами кошки.
Получается, в Санкт-Петербурге есть некий сговор по принуждению к чипированию животных для получения дополнительной выгоды от платных вет.услуг! Это уже серьезно. Пусть ответсвенные люди разберутся с этим безобразием. Скандалы, интриги, расследования... Ох, думаю, там немало денег крутится.

Вместо изменения законов у нас стрясают дополнительные деньги с граждан, как это уже достало!

Вывод: государство вынуждает меня нарушать законы и платить взятки, и это все под громкие крики о борьбе с коррупцией

P.S. Как мне получить официальный перечен идентификаторов кошки? Куда слать запрос?
Куда официально жаловаться на отсутсвие норм идентификации кошек и на проблемы в несоответствии законов?

Марианна
Зарегистрирован: 21/07/2010 10:57:31
Сообщений: 279
От: Лига декоративного хорьководства "Мелиан"
Оффлайн
То, что нет возможности идентифицировать животное кроме как чипировать - фикция.

А как по вашему в деревне различают гусей? Как милиционер решает проблему чья коза? Как решаются проблемы в других странах?

1. Никто не отменял временное маркирование! В учебнике по ветеринарии есть картинка с "ветеринарным маркером" ))
Птицам красят хвостики, пишут номера на перьях, грызунам красят ногти или чернильным карандашом делают пометки на коже на внутренней части уха или хвоста или в паху.
Этой метки достаточно и на 2-3 дня и на 2-3 месяца!!

2. У каждого животного есть особые приметы - особое расположение пятен, дефекты..
Почему людей можно описывать "лицом чист, бороду бреет", а на описание особых примет животного нет времени, надо обязательно чип воткнуть..

3. ФОТОГРАФИЯ
Введите в ветпаспорт фотографию и описание особых примет и не нужен будет чип.. тем более для ВЫСТАВОЧНОЙ кошки))). ее фотки и так во всех каталогах есть.

Подтверждаю, что в Питере идет принуждение к чипированию животных, начиная с кошек и заканчивая мышками..
При этом данное действо никак не связано с обеспечением безопасности перемещения грузов )))).
Потому что справки Ф1/ф4 берутся без предъявления животного, только приносишь ветпаспорт с прививками и платишь деньги.

Как пример, готовится крупная выставка на 3-4 тысячи животных. Кто их потащит в ветеринарку , которая работает с 10 до 18, для получения ф4? Вы себе очереди представляете?

Это сообщение было редактировано 3 раз. Последнее обновление произошло в 15/12/2010 13:07:45

[WWW]Томасина
Зарегистрирован: 13/12/2010 14:56:48
Сообщений: 339
Оффлайн
Марианна wrote:То, что нет возможности идентифицировать животное кроме как чипировать - фикция.

А как по вашему в деревне различают гусей? Как милиционер решает проблему чья коза? Как решаются проблемы в других странах?

Подтверждаю, что в Питере идет принуждение к чипированию животных, начиная с кошек и заканчивая мышками..
При этом данное действо никак не связано с обеспечением безопасности перемещения грузов )))).
Потому что справки Ф1/ф4 берутся без предъявления животного, только приносишь ветпаспорт с прививками и платишь деньги.

Как пример, готовится крупная выставка на 3-4 тысячи животных. Кто их потащит в ветеринарку , которая работает с 10 до 18, для получения ф4? Вы себе очереди представляете?

Марианна, свидетельствую: тащат. По крайней мере, я своих собак на ветстанцию тащу каждый раз когда мне нужна справка. Правда, их там никто не смотрит, потому что МОЕ лицо уже выучили...

А как животных индентифицируют за рубежом - мне тоже интересно. Я полагала, что именно чипированием, но у меня собаки. Хомячкам этот способ точно не пдойдет. К тому же и с чипированием не все однозначно - говорят, были случаи когда чип "ломался". И что тогда?...
И клеймо (тату) не исправляет ситуации. Клеймо, проставленное на щенке, уже на годовалой собаке прочитать можно с трудом - размывается. С годами клеймо становится и вовсе нечитаемым...
Но ведь КАК-ТО наши цивилизованные сопланетники этот вопрос решили? Кто знает?

А как вы на Земле определяете — кто перед кем сколько раз приседать должен? — Ну, это на глаз — Дикари!
Золотая звезда
[Avatar]
Зарегистрирован: 30/10/2010 04:19:58
Сообщений: 128
От: г.Кемерово
Оффлайн
Томасина wrote: Марианна wrote:То, что нет возможности идентифицировать животное кроме как чипировать - фикция.

А как по вашему в деревне различают гусей? Как милиционер решает проблему чья коза? Как решаются проблемы в других странах?

Подтверждаю, что в Питере идет принуждение к чипированию животных, начиная с кошек и заканчивая мышками..
При этом данное действо никак не связано с обеспечением безопасности перемещения грузов )))).
Потому что справки Ф1/ф4 берутся без предъявления животного, только приносишь ветпаспорт с прививками и платишь деньги.

Как пример, готовится крупная выставка на 3-4 тысячи животных. Кто их потащит в ветеринарку , которая работает с 10 до 18, для получения ф4? Вы себе очереди представляете?

Марианна, свидетельствую: тащат. По крайней мере, я своих собак на ветстанцию тащу каждый раз когда мне нужна справка. Правда, их там никто не смотрит, потому что МОЕ лицо уже выучили...

А как животных индентифицируют за рубежом - мне тоже интересно. Я полагала, что именно чипированием, но у меня собаки. Хомячкам этот способ точно не пдойдет. К тому же и с чипированием не все однозначно - говорят, были случаи когда чип "ломался". И что тогда?...
И клеймо (тату) не исправляет ситуации. Клеймо, проставленное на щенке, уже на годовалой собаке прочитать можно с трудом - размывается. С годами клеймо становится и вовсе нечитаемым...
Но ведь КАК-ТО наши цивилизованные сопланетники этот вопрос решили? Кто знает?

Нас Ф4 заставляют брать, без нее НИКУДА по городу! Я понимаю Ф1, но Ф4.... Веты что не знают обстановки в городе или в районе? Знають! Но иметь % хоца! А Вы граждане не получите справочку без животинки, а то вдруг нечаянно зайдет начальство, я Вам справочку, а животинки нету! И плевать им, что Вы работаете, что морозы нешуточные, а вклинике масса больных животных. Плевать на ВСЁ, кроме собственной выгоды!

Это сообщение было редактировано 1 раз. Последнее обновление произошло в 24/12/2010 22:30:43

В доме, где есть кошка, других украшений не нужно
http://golden-star1.ucoz.ru [Email][WWW]CatLover
Зарегистрирован: 19/11/2010 17:09:36
Сообщений: 7
Оффлайн
У меня возникла еще одна мысль.

Если ехать с кошкой в поезде, то она по правилам РЖД - багаж на руках.

- в вет.свидетельстве есть графа "Грузоотправитель" и "Грузополучатель"
- Приказе Минсельхоза РФ от 16 ноября 2006 г. N 422 "Об утверждении Правил организации работы по выдаче ветеринарных сопроводительных документов", на который так любят ссылаться, говорится о "ветеринарные сопроводительных документах, характеризующих территориальное и видовое происхождение, ветеринарно-санитарное состояние сопровождаемого груза..."

В законах РФ идет четкое разделение ручной клади, багажа, грузобагажа и груза.
То есть эти правила о перевозке грузов на мою кошку вообще не распространяются?
И требовать от меня эту справку сотрудники РЖД не должны, но пытаются?

А в правилах РЖД (которые висят на их сайте) сказано:

Перевозка в поездах всех категорий мелких домашних животных, собак и птиц допускается сверх установленной нормы провоза ручной клади во всех вагонах, кроме вагонов с 2-местными купе (СВ) и вагонов повышенной комфортности. При этом обязательно наличие ветеринарной справки и оплаты за перевозку. Животные перевозятся в ящиках, корзинах, клетках, контейнерах, которые должны помещаться на местах для ручной клади. При перевозке владельцы или сопровождающие должны соблюдать санитарно-гигиенический режим.

Где взять эту ветеринарную справку? Что это за ветеринарная справка, по какому закону мы обязаны ее предъявлять РЖД? Ведь ветстанции выдают только вет.свидетельство по форме 1. а РЖД справку подавай, хотя в российских законах о жд транспорте о ней ни слова нет.

Это сообщение было редактировано 1 раз. Последнее обновление произошло в 29/12/2010 08:45:23

Шкляров Дмитрий
[Avatar]
Зарегистрирован: 08/06/2010 12:52:22
Сообщений: 1451
Оффлайн
CatLover wrote:У меня возникла еще одна мысль.

Если ехать с кошкой в поезде, то она по правилам РЖД - багаж на руках.

- в вет.свидетельстве есть графа "Грузоотправитель" и "Грузополучатель"
- Приказе Минсельхоза РФ от 16 ноября 2006 г. N 422 "Об утверждении Правил организации работы по выдаче ветеринарных сопроводительных документов", на который так любят ссылаться, говорится о "ветеринарные сопроводительных документах, характеризующих территориальное и видовое происхождение, ветеринарно-санитарное состояние сопровождаемого груза..."

В законах РФ идет четкое разделение ручной клади, багажа, грузобагажа и груза.
То есть эти правила о перевозке грузов на мою кошку вообще не распространяются?
И требовать от меня эту справку сотрудники РЖД не должны, но пытаются?

А в правилах РЖД (которые висят на их сайте) сказано:

Перевозка в поездах всех категорий мелких домашних животных, собак и птиц допускается сверх установленной нормы провоза ручной клади во всех вагонах, кроме вагонов с 2-местными купе (СВ) и вагонов повышенной комфортности. При этом обязательно наличие ветеринарной справки и оплаты за перевозку. Животные перевозятся в ящиках, корзинах, клетках, контейнерах, которые должны помещаться на местах для ручной клади. При перевозке владельцы или сопровождающие должны соблюдать санитарно-гигиенический режим.

Где взять эту ветеринарную справку? Что это за ветеринарная справка, по какому закону мы обязаны ее предъявлять РЖД? Ведь ветстанции выдают только вет.свидетельство по форме 1. а РЖД справку подавай, хотя в российских законах о жд транспорте о ней ни слова нет.

игра слов- не более того. Годится только как почва затягивания судебного процесса для грамотного адвоката. максимум чего можно будет добиться (при очень большом старании): вынесение определения судом "о необходимости приведения в соответствие текста приказа" в адрес ведомства.

Настоящее есть закономерное проявление прошлого как бы далеко оно от нас не отстояло. /В.И.Вернадский/
[Email]CatLover
Зарегистрирован: 19/11/2010 17:09:36
Сообщений: 7
Оффлайн
Все юридические документы - это игра слов. Но есть четкое правило, что смешивать разные названия недопустимо, юридический язык оперирует клише, никаких намеков и синонимов, никакой подмены одного слова другим. Если указано в законе "груз", то все правила и справки распорстраняются только на груз, багаж не имеет к этому никакого отношения.

Еще и удивляемся, почему у нас в старне такой бардак. А законы считаем всего лишь игрой слов, необязательной к исполнению, чему уж тут удивляться.

Шкляров Дмитрий
[Avatar]
Зарегистрирован: 08/06/2010 12:52:22
Сообщений: 1451
Оффлайн
CatLover wrote:Все юридические документы - это игра слов. Но есть четкое правило, что смешивать разные названия недопустимо, юридический язык оперирует клише, никаких намеков и синонимов, никакой подмены одного слова другим. Если указано в законе "груз", то все правила и справки распорстраняются только на груз, багаж не имеет к этому никакого отношения.

Еще и удивляемся, почему у нас в старне такой бардак. А законы считаем всего лишь игрой слов, необязательной к исполнению, чему уж тут удивляться.

Удивляться можете сколько угодно.. у меня удивление закончилось( к сожалению) после определенной "дозы" участия в судебных процессах.

Настоящее есть закономерное проявление прошлого как бы далеко оно от нас не отстояло. /В.И.Вернадский/
[Email]CatLover
Зарегистрирован: 19/11/2010 17:09:36
Сообщений: 7
Оффлайн
Все юридические документы - это игра слов. Но есть четкое правило, что смешивать разные названия недопустимо, юридический язык оперирует клише, никаких намеков и синонимов, никакой подмены одного слова другим. Если указано в законе "груз", то все правила и справки распорстраняются только на груз, багаж не имеет к этому никакого отношения.

Еще и удивляемся, почему у нас в старне такой бардак. А законы считаем всего лишь игрой слов, необязательной к исполнению, чему уж тут удивляться.

Это сообщение было редактировано 1 раз. Последнее обновление произошло в 29/12/2010 16:59:24

mccats
Зарегистрирован: 01/02/2011 20:52:47
Сообщений: 5
Оффлайн
Так я правильно поняла, что кошку чипировать не обязательно?!
А то как на выставку идти, так караул!!! Кошек в ветеринарку тащи! Некоторые веты еще на животное смотрят, а некоторым лишь бы принесли. Неужели кто-то на выставку больное животное понесет! Абсурд! olly
[Avatar]
Зарегистрирован: 19/12/2014 11:31:57
Сообщений: 1
Оффлайн
Уважаемые форумчане! Добрый день! Получилось ли взять справку ф1 в Питере без чипирования бедного усатого животного??? [Email]galolga
Зарегистрирован: 11/02/2015 18:39:47
Сообщений: 1
Оффлайн
Здравствуйте, а вы в итоге смогли без чипирования взять справку и вывезти животное из СПб? как раз сейчас занимаюсь этим вопросом, но пока без чипирования ничего не получается, хотя как я поняла по закону они не имеют права это требовать Василиса.1
[Avatar]
Зарегистрирован: 14/02/2015 16:36:38
Сообщений: 5
Оффлайн
Про зарубежье на тему опознания зверей - так именно чипами и пользуются, причём радостно. Чип позволяет найти зверика, если потерялся. Правда, в Израиле это в основном в теории, так как единой системы с картой чипов, по моей информации, нет. Ёж- птица гордая, пока не пнёш- не полетит. »

Перейти:  Выбрать форум Дела наши ВТОшные К реформе Таможенный союз Ветеринарный надзор. Общие вопросы Государственный ветеринарный контроль на границе и транспорте Внутренний ветеринарный надзор Пэты и ветеринарные проблемы с ними Межотраслевой экспертный совет по ветеринарии К реформе Таможенный союз Фитосанитарный контроль. Общие вопросы Государственный контроль и надзор за безопасным обращением с пестицидами и агрохимикатами Государственный надзор в области семеноводства. Общие вопросы. Земельный контроль. Общие вопросы Общественный совет Официальный сайт и Форум Африканская чума свиней Классическая чума свиней Болезнь Ньюкасла Ящур Оспа овец и коз Нодулярный (заразный узелковый) дерматит Грипп птиц Чума мелких жвачных  


Powered by JForum 2.1.8 © JForum Team
Как сделать справку для кошки 336
Как сделать справку для кошки 726
Как сделать справку для кошки 28
Как сделать справку для кошки 752
Как сделать справку для кошки 165
Как сделать справку для кошки 643
Как сделать справку для кошки 807
Как сделать справку для кошки 575
Как сделать справку для кошки 131
Как сделать справку для кошки 702
Как сделать справку для кошки 986
Как сделать справку для кошки 81
Как сделать справку для кошки 957
Как сделать справку для кошки 311
Как сделать справку для кошки 688
Как сделать из плавающего воблера тонущийЗаклинание себе на подарокКак лучше сделать карнизВоспаляются глаза что делать в домашних условияхНеобычное поздравление подруге своими словамиКак сшить костюм на танец животаЯпонские узоры для вязания на спицах с образцамиМожно ли вырасти манго в домашних условияхВыбирать подарки для девочекКак сделать шпроты по домашнемуКак из подручного материала сделать дорожки в садуКак сшить чехлы на круглого табуретаКак же приятно получать такие подаркиКак сделать салат все простоКак сделать дешевые потолки

Похожие записи:

  • Подушка на сиденье сшить
  • Вязание на спицах жилета для мальчиков
  • В домашних условиях деревянную бочку
  • Как из густых сливок сделать жидкие
  • Вышивка на тюле германия